4月2日，由潍坊市委、市政府主办，市活力办、市人社局、市科技局承办，潍坊市星科创业孵化器发展有限公司具体承办的活力城市主题对话活动在潍坊市东方大酒店举行。

在圆桌论坛环节，中外企业家联合会组委会主席、中欧企业家峰会组委会主席董斌，山东省人大常委、济南大学金融研究院院长邢乐成，中国《国际教育交流》杂志执行主编、山东齐鲁理工学院副院长魏礼庆，中关村加一战略新兴产业人才发展中心理事长张国庆，潍坊学院党委书记孙文亮，山东星科孵化器管理有限公司董事长尹北京等6位嘉宾在李颖的主持下，围绕“探索双创路径 激发活力之源”的主题展开讨论，为潍坊建设创新型城市贡献新思维。

以下为文字实录：

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如何理解“双创”？

李颖：介绍一下本场论坛的几位参与嘉宾，也把他们一次请到我们台上来，我们掌声有请中外企业家联合会的组委会主席周铁侠峰会组委会主席董斌，有请山东省人大常委、济南大学金融研究院院长邢乐成，有请《国际教育交流》杂志执行主编、山东齐鲁理工学院副院长魏礼庆，有请中关村加一战略新兴产业人才发展中心理事长张国庆，有请潍坊学院党委书记孙文亮以及山东星科孵化器管理有限公司董事长尹北京。欢迎各位嘉宾。刚才我介绍了大家简单的一个这个头衔，今天嘉宾的水平应该说非常之高，而且来自不同的领域，他们能够从自身的体会结合行业特点来给大家共同剖析今天的主题——“双创”概念，尤其是探索双创路径怎么样激发一个城市的活力之源。在讲这个话题之前我也说一下我的感受，我感觉“双创”的概念从2014年到现在一直就没有降温过，而且现在“双创”已经成了一个中国的全球化的一个代名词，做到了世界前列。各位嘉宾首先可以给自己做一个简单的介绍，同时也给我们大家说一说你们对“双创”这个词的理解。

董斌：感谢潍坊市委、市政府，各级部门以及我们星科创业孵化器为大家搭建这样一个平台。我对潍坊不陌生，很小的时候就参加潍坊国际风筝节，后来从国企去了博鳌亚洲论坛。结合自己过去20年国际化的经验，我们对“双创”还是有一些不同的理解。国务院提“大众创新，万众创业”这个概念没有错，有很多企业成功了，但是大部分的企业没有成功，尤其是今天看到在座的很多企业家，我们觉得有必要把我们的一点感想给大家分享。做生意没那么难，归结一句话就是：发现差异，组织资源，满足需求。在比较小的时候我来潍坊是因为全国的农村工作会的现场会在寿光召开，当时全国大棚的反季节种植造福中国，甚至造福这个世界；股权改革在山东也走到前面，所以我觉得“双创”对于我们潍坊市来讲已经在过去有很好的历史。我就介绍这些，谢谢。

邢乐成：我是咱们潍坊寿光人，很高兴能回家参加我们今天这个论坛。我在建设银行工作了15年，做过4年证券公司、2家上市公司的董事长，现在又回到高校从事金融的研究和一些支付平台的操作，所以对“双创”的概念我是也有我自己的一些体会。“双创”现在提出来已经有4个年头了，这4个年头对我们国家经济社会的发展特别是新旧动能的转换起到非常重要的作用。但是我本人感觉“双创”的效果并不是很理想。创新创业的一个很明显的标志就是中小企业融资难、融资贵成为一个现实的难题。后边我还要继续讲。

李颖：谢谢院长，这番话可能代表了很多在座企业家的呼声，您不愧是做过企业、又懂金融的。我觉得您说的很多观点都是现实当中做实体的企业家面临的很实在的问题，我们谈到创新创业，资本市场也需要创新，这个创新到底有没有真正的按照原来的意愿在走，到底有没有真正的支持好，一会儿再来详细展开。我们请魏主编来谈谈您眼中的“双创”。

魏礼庆：首先非常高兴来到来参加故乡潍坊的发展大会，感谢潍坊市委、市政府和父老乡亲们把我魂牵梦萦的故土建设得如此美丽，也感谢组委会给我们提供了这么一个平台让我们相互学习，找到了多年没见的老朋友，也揭示了一些新我那长期的教育。离故乡越远的时候，我的心离故乡越近，有时候越是不能回来，心情越怯，所以当我在国外读书或工作期间，我写的散文、诗歌、调研报告都离不开家乡。对于这个“双创”在国外来说——我一直跟留学生打交道，跟学者打交道，跟美国的高校打交道——我是非常赞成。因为“双创”离不开人才，国家建设人才是动力，人才离不开高校，离不开科技。有时候我也在想，济南有大学，青岛、淄博、聊城、泰安有，我们潍坊发展不亚于这些地方，现在的菏泽学院也要升格成大学；前几天我到滨州，滨州学院也要升格为山东航空学院。我觉得我们潍坊应该全力打造一个大学，培养人才、培养教育人才、培养科技人才，成为创新创业的一个沃土。美国实际上也有种种限制，为什么我们中国的企业，比如我们的三一重工在亚特兰大，我们的海尔在南卡，我们的华为在达拉斯，因为美国南部没有工会，也没有教师工会，多说一一两句，包括我们今天所谓城市的建设，城市跟教育是一起的，跟企业是一起的。我在美国的时候，他们研究了美国近50年来城市的走向，有些城市可以说一步一个阶梯往前走，包括西雅图、达拉斯、休斯敦、亚特兰大，就是因为它们有高校的支撑，有企业的支撑，有科研院所的支撑，另外也有我们中国的贡献，我们中国企业在那落户。但是也有些城市像新奥尔良、底特律就在走下坡路，国内的也是一样，这是我对“双创”的感想，谢谢。

李颖：感谢魏院长。魏院长饱含深情地回到家乡这片土地，其实也会带来很多在国外看到的一些国际人才战略的经验，一会儿您也好好给我们深度地剖析一下，看看我们目前阶段跟国际上的人才战略方面有什么样的不足或者需要补充的地方。张总来自中关村，提到北京的中关村大厦，直接对着想到像美国硅谷这类，因为都是产生创新创业高科技的。我们在周末的时候经常在中关村大街能看到每一个咖啡馆里面那些热情满满的年轻人在讨论着自己的一些项目，在看着自己的商业计划书，所以我觉得您的感受应该最深的，您眼中的“双创”是怎么样的？

张国庆：非常感谢，我也是咱们潍坊人，我老家是青州，生在青州，长在青州，大学毕业以后才去了北京。去北京之前从来不知道北京长啥样，现在在北京已经工作了24年，在中关村待了20年，刚才演讲的夏颖齐先生是我的老领导，根据我对中关村这么多年的了解，然后咱们各个地方每年可以说每天都有大量的人到中关村去招商引资、招才引智。可是我们看到的是成功的很少，大部分人都没有引走。从另外一个角度来看，中关村现在这些企业都在研究一个事儿，就是去哪儿，中关村的企业现在在当地的发展成本越来越高，所以他们要产业化，他们要扩大再生产一定要往外边去。上上礼拜的周六我跟上市公司的一个协会会长聊天，他当时就是说我们现在企业最想最想的就是找一个适合我们的地方，我们能够去把一些产业化的东西放回去。这中间就是一个矛盾，很多人想到去中关村找，找不着；很多中关村的企业想出来，又不知道去哪儿。所以我在2015年5月，当时时任的主任严建华和郭红，我们就起了一个概念，叫“中关村+”，类似“互联网+”，逻辑是一样的，就是用中关村的优质的资源和地方政府进行匹配。

一个是“中关村+职业教育”。这个跟咱们潍坊这边的海事学院已经合作了，今年应该是600多人。就是用中关村“+”概念，我们把京东的客服放到了学校里，培养出人才。

第二个就是“中关村+创新创业”。关于“双创”，我的理解是创新在先、创业在后，一定先有创新，再有创业。如果没有创新的创业很难形成比较大的发展，包括新三板上接触到的企业，挨个去看一下，如果只是简单复制，它很难做大，所以先是创新再是创业。而创新的这里面有很多内在的规律，包括中关村的创业大街，大家去看只是在看热闹，关键是整个中关村这么多年的内在规律是什么。我总结提炼了四个理论。一个叫驱动力，一个要素，一个叫陆静，还一个叫生态理论。用着四个理论可以去指导很多地方上包括营商，营造创新创业的环境，这个是有一定的指导意义。

第三个叫“中关村+成果转化”。中关村有那么多大院大所，怎么跟地方上的成果进行结合？中关村有很多运营孵化器运营科技园的经验，也有很多这样的资源，但是地方上怎么去用？中关村是2014年6月12日挂的牌，2015年5月7日李克强总理去考察。克强总理去了以后每年800多个团去考察中关村创业大街。现在全国有不下于500条创业大街，可是真正能做成的有几个？因为他们只学了形，没有学会神，不知道创业大街的内在规律是什么。

李颖：所以一会也要请张总跟我们分享中关村模式到底是怎样的模式，在这个问题上不能说只是单纯的复制，也是需要一些创新和思考在里面的。接下来我们请孙书记从学校角度来看“双创”是什么。

孙文亮：很荣幸参加这次论坛，我是寿光人，18岁离开家乡到外地求学，读书、学习、工作36年之后又回到自己的家乡的高校任职。作为一名大学教育工作者，我是这样理解“双创”的，大学搞创新创业教育并不是一味地让每个学生去创业，实际上也做不到。寿光给我们学校了500万，做了大学生科技孵化基地，一共6000多平米，满打满算现在爆满，有102家公司，相对我们6500名的毕业生来说是少数之少数。我同意刚才张总的观点，创新是创业的基础，所以这些年我们在大力进行创新教育，培养学生的创新意识，这点非常重要。让每个年轻人在创新教育中都活起来、嗨起来，我相信未来的创业者必定是在这部分领域产生。也希望政府从政策、人才体制给他们支持，他们会成功的。深圳走的就是这条路，我们也想在这方面做一些尝试，谢谢。

李颖：谢谢孙书记。看来“双创”这个概念其实要分隔来看，创新更重要，创新性的人才是更重要的，并不是鼓励所有大众都去创业，这点我觉得尹总应该是有体会。作为一个常年应该说就业创业的导师应该见过的初创型的人才、初创型的项目有很多很多，我们其实不愿意看到95%以上的项目最后都死掉，但是在您的眼中，接触这么多的创新创业人才，您现在对“双创”怎么理解，谈谈您的看法。

尹北京：“双创”这个话题现在已经是全球的一个话题，从美国硅谷到以色列。这个话题在每一个国家都是“创新永不败”。创业和创新是紧密结合在一起的，从现在中国的国情来看，全球有大的独角兽公司是232家，中国有62家，德国只有4家，中国已经跃居到了全世界的创新的国家的一个典范性的一个国家。从2014年，李克强总理提出了“双创”以后，全国的创业大潮迅速地在中国铺开，我们潍坊就是一个典型的“双创”缩影，潍坊现在各类创业平台有172家，其中省级以上的孵化基地有17家，总数量达到了全省第一；潍坊市的综合创新型城市在全国的排名排到了全国第七位，所以潍坊市的创新创业紧跟随在全国的一线城市后面。像北京、上海、深圳这样的一线城市是资源的高地和聚集地，一些资金、资本、人才都在一线城市集结，而我们潍坊流动人口流动性差啊，人才、资本的聚集相对不密集，那就要通过一些手段，平台、共享经济，还有一些信息化、数据化来跟外地的国际市场来进行链接和对接，就比如说我们这次发展大会就是一个非常好的从国际国内、有乡情的潍坊人带着资源、人才、资本、项目以及一些理念回来，大家共同进行深度对接和后期延续。我作为一个潍坊本土的企业，我是这么认为的，从步入创新创业这个领域开始我看到的范围非常广，包括大学生、初创企业、发展中不同阶段的企业、中小微企业和大的巨无霸企业，都属于“双创”的范围，而不只是那些顶级的大咖；第二，“双创”带着创新和创业两个含义，创新我就不讲了，因为刚才每个老师都讲过了，创业就包含着择业、就业，带了一些我们普通人从一开始一个小的苗长成了未来的一个独角兽，这个过程当中它是漫长的，所以创新和创业一直是并存的，相互依存，不可或缺。谢谢。

“双创”的国际化和人才培养

李颖：谢谢尹总，这么多年以来，看到潍坊确实在“双创”的这件事上一直在做着自己的一些贡献。其实这么多年以来我每次参加这类创新大会的时候都能感觉到这里面的这种氛围越来越浓厚，有的时候就是这样一个生态环境的打造能够使得社会各资源匹配到这个地方来，然后这个地方就会进入一种良性循环的模式，一会儿尹总也可以从这种一线接触到创新创业者的角度跟我们分享一下近几年的心得体会。因为我知道不光是孵化企业甚至是孵化孵化器您也做了很多。那第二个问题要根据每位嘉宾自身的一些体会，从你们所做的事情来展开。董主席这么多年带着很多企业家走了很多地方，您对于这种全球化的战略或者全球对“双创”的趋势应该是有自己独到的理解的，给我们讲讲从这个角度来看我们现在的“双创”跟国际化有什么样的差距？是领先还是什么样的程度？有没有什么可以借鉴的地方？

董斌：过去应该是20年，我遇到一个好导师，中国入世的首席谈判代表龙永图先生，他也是我们博鳌亚洲论坛的第二任秘书长，做了两届八年，也是在他八年的任期内，博鳌亚洲论坛从一个比较默默无闻的一个政经的一个小的分会成为的“亚洲的达沃斯”，所以在过去20年我们不断地和这些企业打交道。尤其是刚刚主持人问到如果拿世界这个维度看中国的“双创”，那么我就举一个例子，就是去年的11月我们和尹总相聚于摩洛哥的第二届中非企业家峰会。在摩洛哥，我们觉得处处不方便，打车没有叫车软件，晚上点餐没有美团、没有外卖，出门还一定要带现金，没有这个移动支付，所以我们就觉得在中国的很多企业在创业之初或者他们之所以发展这么大是因为有了国际化元素。我希望给潍坊的国际化方面提升一些要素，举个例子，万达在全国的市中心能拿到核心的地，是因为它捆绑了当年的500强老大沃尔玛，如果没有沃尔玛超市给万达背书，不可能在全国40几个城市的核心地段以这么低的价格拿到土地；阿里巴巴就是拷贝了亚马逊，把美国的一个商业模式带到中国；马化腾的腾讯，是因为QSQ在以色列只有几百万的用户，没有太大的商业价值。那么作为一个非潍坊籍，我认为潍坊有几个IP是其他城市不具备的。第一就是坚持了现在30多届的风筝节，这是我们潍坊一个IP；第二叫蔬菜食品之都，这跟寿光蔬菜走向全国分不开；第三就是潍坊的文化艺术产业有非常强的底蕴，我们现在国家也提倡“一带一路”走出去要文化同行，甚至要文化先行；第四个，我们潍坊还有一个特别独特的一个题材，叫“潍县集中营”。几年前，成龙一听我是山东的，就说一定让我给他介绍山东潍坊的领导，拍一个潍县集中营的电影，这个可能在全球的电影史上留下浓浓的一笔。最后，我再发出一个邀请，这次我来潍坊的原因是潍坊国际风筝节举办期间，4月22日，我们和潍坊的市委市政府做了一个“一带一路”活力城市联盟的论坛，到时候也邀请我们在座的领导和企业家朋友能够参与到这个活动中，谢谢。

李颖：谢谢董主席给我们带来很多国际化的视野，经常走出去可能会看到国际上很多的案例或者能够让我们借鉴的地方，也希望多来潍坊给大家带来这种经验分享，刚才说的这个“国家化+”的视角可以给我们带来很多的思考。邢院长刚才在第一环节的时候就聊到资本市场对于资本助力实体的一些创新，我觉得您在这里面有很多话要说，也可能为在座的企业家说一些肺腑之言。

邢乐成：我个人理解“双创”很关键的一点就是金融创新，如果没有金融的创新，我们的“双创”可能会成为一句空话。我们现在不缺人才、不缺技术，缺的是非常益智的金融环境，刚才我们夏主任讲美国为什么有硅谷，因为有风险投资，背后有出口，有纳斯达克，有多层次的资本市场体系，我们国家没有。我们的直接融资市场到目前为止还是为大中型企业和国有企业服务的，根本不是为中小企业服务的，从制度设计的那天起就是如此，现在很难改。“双创”怎么办呢？就是要在金融体制上做文章，找出路。没有一个金融创新的环境就不可能有“双双”。我们未来的出路在哪里？就是要大力发展普惠金融，金融创新的主题就是发展普惠金融。普惠金融就是对现有商业金融的一种反思和扬弃，它的基本的含义就是让社会上所有的群体和阶层，特别是低收入和贫困者，在成本合适的情况下，都能够享受到金融服务，它本质上是通过技术和营销手段的创新，降低享受金融服务的门槛。我们的直接融资市场现在依靠主板、创业板、中小板都解决不了这个问题。我一直呼吁把我们的新三板变成类似美国纳斯达克那样的全国统一的场外交易市场，如果有了这么一个市场，我们的中小微企业、我们的“双创”就会很快发展起来。就是金融制度的一点点创新，就能起到这么大的作用。我一直主张能不能我们修改我们国家的证券法，在上面加上“我们为中小企业服务的资本市场的主要形式是全国证券交易自动报价系统”这么一句话就行，这是直接融资。那么间接融资就是要发展中小银行特别是我们的社区银行，这也是未来的一个出路，美国90%都是社区银行，只有大力发展小银行、金融机构，“双创”的金融体制才能够落到地。为了做到这一点，我在做理论研究同时，再加上积累多年的银行、证券、上市公司的经验，创建了一种商业模式，就是普惠金融超市，这个已经在青岛的即墨市即墨区落地了。如果我们潍坊需要的话，我会尽我最大的努力，带着我的团队做推广、开放和应用，谢谢。

李颖：谢谢邢院长带来这么多的思考。从一开始市场的角度和视角的分析到最后说出来普惠金融的这个产品，都是为了要为中小微企业做一点事情，然后来倒推处那些金融创新的产品模式。新三板设立之初作为多层次资本市场的一个创新的平台，也是想为这些中小微企业做一些事情，来解决我们刚才说到的银行资金总是去锦上添花而不是雪中送炭的这样一种境地。这个市场到底适合什么样的投资者来介入？这个问题可能在市场当中形成了很多的争议。可能就是要区分出来一个多层次的投资人的群体来匹配相应的市场，从这点上来讲也要给新三板一点时间的发展，毕竟纳斯达克也不是一蹴而就的，所以我们也应该给这个创新的金融资本市场一点时间和空间发展。接下来我们请魏院长来谈谈。刚才邢院长说的是从资本角度可能更多的支撑，那您觉得在国际人才、教育的角度我们“双创”需要什么样的一些配合。

魏礼庆：我想谈两个问题，，一个是我们教育这个五类人才的培养，第二我谈一谈美国的双创教育。我们国家从2016年的4月份中办和国办下发了《关于进一步做好对外开放的意见》，提出了五类人才的培养。第一类就是优秀创新人才，因为上世纪末本世纪初，有40多个国家进入了中等发达国家水平，但是只有10几个国家进入发达国家，区域国家就卡在这中等国家发展的瓶颈，中国能否顺利地进入富强文明和谐的发达国家，依仗科技的驱动力，依靠人才的培养。第二类人才培养的是非通用语种人才的培养，也就是小语种人才，现在我们国家到今天为止大概是有94个语种，最近北外几所外语院校增加了一些小语种，因为我们要实现“一带一路”的全覆盖。李克强总理2014年出访希腊的时候本来带着希腊翻译，结果的会谈当中，总理有时候引经据典，希腊翻译卡壳，必须要用英文翻译来解释。希腊也不是一个小国，我们竟然需要希腊语种的人才。苏联解体之后，前苏联十个国家提出要用他们本民族的语言给我们进行交流，因为语言是民族独立的  象征，但是我们还依然沿用俄语。第三类是国际组织人才的培养，因为大家可能都知道，中国现在在联合国缴费仅次于美国和日本，大概是将占到联合国缴费的7.99%，接近8%，在联合国大约有200个国家，2万多雇员，我们中国的雇员只有450名，在联合国秘书处供职的，我们只有74位，但是联合国秘书处开出的是136位。我们不是没有人才，但是我们缺乏国际组织人才。联合国要求要懂3种以上语言，还有一个硬性指标是必须要懂法语。这就是国际组织人才的培养。现在我们准备在教育部申请设立国际组织人才培养院校，设立这么一个专业。第三类是区域人才培养，也就是说我们对美国、日本或者是欧洲大国的人才培养可以说是可圈可点，但是对一些小国，特别是“一带一路”这些国家国别研究的人才，我们是很缺的。第四类是优秀来往人才，美国培养了大批总统级的人物，但是我们培养的总统级的人物不过是寥寥几个。这是我们国家的五类人才培养。

接下来我讲一讲美国的“双创”教育。美国的“双创”教育分以下几个层次：第一是在基础教育层次。美国是鼓励独立自主、个性发展，倡导的是思辨能力、独立解决问题的能力、创业精神、合作精神，这是美国的基础教育领域的长项。我们的长项的是遵纪守法，是知识的积累。知识的积累是“双创”的基础，但是过分的强调知识积累有时可以扼杀你的创造力。此外，在基础教育阶段，美国是鼓励兴趣发展。我央视的一个朋友，他儿子到美国去读高中，他对航模这块的兴趣特别强，这个学校就为他专门设立了一个航模小组团队，他去了可以尽兴研究，自己要借的书学校了没有，全美的图书馆会给你提供方便。第二个层次就是大学。休斯敦有所莱斯大学，只有不到7000名学生，中国学生有1000多，但是他的体育馆可以容纳300人，音乐厅也非常大。莱斯大学没有法学院，没有医学院，但能挤进全美的14，就是因为周边有整个休斯顿的医学中心，这个医学联合有14个团队，有14个学校，其中包括世界最有名的肿瘤研究，包括世界最有名的心脏内科、心脏外科手术，还有整个实验团队，提供了基础。但是高校为社会服务的，这是美国在大学的功能基础上增加了社会服务。一开始是二教合一，德国增加了科学研究，美国增加了社会服务，所以高校首先想到的是为地方经济的发展进行服务。这样来说大学生要参与周边社区、周边企业的实习。实际上，“双创”在大学教育这个阶段就已经开始了，还有，大学生可以参与到导师的科技研究。对我们国家来说，一所大学可能容纳的多数都是来自全国各地的学生，但是美国的高校容纳的是来自世界各地的学生。第三是到了研究生阶段，在美国，特别是理工科，读完本科以后可以直接申请博士，我们叫做硕博连读，因为读博士的时候导师可以给你钱，因为他用你做助教。另外，在研究阶段当中，美国讲究强强合作，多强合作。因为在一个领域的竞争或者实验或者创新是非常残酷的。第四个层次就是大学毕业之后。因为在大学当中这种实习为学生提供了从学业/专业、职业到创业铺平了道路，所以毕业以后会提供到硅谷工作的机会。硅谷的起源是斯坦福大学办不下去了，没有资金了，不能卖土地，律师给他出了一个主意，可以在出让土地，在里面建立小企业，这是硅谷的最初。美国有个三角园区，被北卡罗来纳大学、北卡罗来纳州立大学和杜克大学三所名校环绕；哈佛大学也有个园区，在华盛顿也有一个创新园区。如果你在那租赁的话价格便宜，成果也可以帮助支持转化。

李颖：谢谢魏院长带来这么多的经验分享。孙书记您也在高校这个领域，您对刚才魏院长的话可能更深有体会，其实他教我们的是关注创新创业的这个点应该从后端再往前端去移，从教育这个校园里面就要开始做起，是不是有这种同感？

孙文亮：有同感。但是我想换一个角度，今天圆桌会议对话还是在活力城市，我理解“双创”格局的落脚点还是在激活城市新活力。如何激活城市活力？活力城市的城市活力到底在哪儿？3月24日，我们潍坊市召开了推进会，我对刘曙光书记的一句话特别感兴趣。他是这么讲得，我们与南方的差距，表现在经济上，根源在活力上，要深悟南方真经，抓住活力之钥，释放活力之源，打造活力城市，为新旧动能转换提供源头活水。刘书记这个站位非常高，我们要打造活力城市，我们的城市活力到底在哪儿？尤其是高等学校扮演什么角色，这个与魏老师提到的问题是一样的。我的核心观点是，高等学校（高等教育）是科技生产力和人才资源的重要结合点。一个城市经济发展，科技创新是最强劲的发动机。从这个角度上，高等教育是活力城市的动力之源，一点都不夸张。在以知识为基础的今天，全球经济城市的发展和大学之间的发展具有互动性、相交性，大学依城市而建，城市因大学而兴，所以一个城市拥有大学的数量和质量直接关乎科研创新、社会影响，甚至是社会活力，最终决定了这所城市的未来和活力。一个富有生机和活力的城市必须是高等教育云集的城市，最典型的就是深圳，还有一个典型是杭州。杭州在几年内要建立以西湖大学为龙头60所高校。我们省内最典型的是青岛，我们业内称青岛为“高校的挖掘机”，从2016年出台关于引进高等优质教育的意见以来，到目前为止初步引进的高校已经十几所。这让我们可以到高等优质教育对一个城市的活力支撑。

李颖：我们理解孙书记的这个意思就是激发城市活力之源其实要从根本上去挖掘到到底什么是城市活力之源头，就是高等教育资源是非常重要的。接下来我们把话筒交给张总。身处中关村那条街的人，都是离资本、人才最近的，在这个点上您可能有两边的共识。

张国庆：要说资本和人才这个话题我不敢说，但是我想给大家开开脑洞。前两天我在省厅和夏厅长开会的时候我就总结了一下。今年是改革开放40年，我说，过去的40年如果咱们简单粗暴的断断代的话，头10年（1978年-1988年）是农民受益的一个十年，第二个十年从1988年到1998年是商业受益的十年，第三个十年的是工业受益的，第四个十年是科技受益。尤其是第二个十年，商业收益，咱们山东是受益最大。过去的都过去了，未来的十年是一个值得思考的问题。我个人理解，未来的十年是时间是文化（受益）的十年。前面有专家提到了“一带一路”，“一带一路”不是把过剩的产能往外走，很重要的是一种很柔和的文化交流。过去这些其他国家，日本进入中国的是动画片，美国进来的是美国大片，韩国是韩剧，这些都是文化，但是咱们有一点不同的是，我们的文化只是在文化上论文化，包括我老家青州，青州有咱们全国字画的定价权，每年上百亿的交易额在青州，但这些东西都不能带动更大的金融产业机会。也就是说，文化和产业脱节了。像日本是文化进来以后，后面跟着的是电器，电视、摄像机、数码相机；美国大片中很多是讲科技的，是在推销他的科技产品；韩剧里面全是整形美容的，推动了他的化妆品进入。而现在咱们的文化是没有挂钩的，文化是文化，科技是科技，产业是产业。而文化的这种渗透力极强，是自愿的，不是强迫的。所以未来十年，尤其是在潍坊，在文化和产业上怎么去衔接，（这是要思考的）。谈到创新，过去我们原创的东西非常少，大部分跟着别人后面走，但这种东西真的要想超越别人，只有跑到前头去截别人的道，才有机会领先。潍坊文化底蕴这么厚，怎么研究文化和产业相衔接，用文化来带动产业？潍坊的国际风筝节我认为这是全国第一个文化搭台经济唱戏的这么一种模式创新，现在得要研究它是怎么渗透到老百姓心中的那种内心中的那种动力，而不是我强行地把他俩嫁接在一起。这是我想谈的第一个问题。

我再说第二个谈到的活力城市的问题。你横着看一下世界各个国家活力最强的城市有一个共同的特点，包括深圳，包括以色列，包括硅谷，共同的特点是外来人口居多。本地人口居多的地方是很难创新的，因为受传统影响在这里已经很安逸，而外来的人不创新活不了。为什么深圳创新活力那么强？全是外来人口。而大学就是一个能够让外来人集聚的地方，所以将来研究要去找根源，怎么营造一个外来人口集中，而且给予足够的空间自由去想象，（这是我们要做好的事情）。美国是一个自由的地方，那么多人跑到美国去，清华大学每年毕业以后大概四分之一左右的人直接去美国，清华校友会光在旧金山这个地方就有1万多人，比北京总部人还多。为什么那么多人跑那儿去？是因为那里有一个自由的环境，让大家自由地思考，自由地去把才智施展开来。营造一个活力城市来讲，得去从这种根源上去研究。包括出台政策，不是光给钱、光给地就行，要去找到那个人愿意来愿意留下来的核心动力。再给大家透露一下海淀区的核心秘密，不是大家看到的简单的政策，很重要的一点是中小学很牛。牛到什么程度呢？去年中考580分满分，571分以上的全北京市189人，海淀区176人，朝阳区只有4人，还有很多区没有。中小学的各种资源他直接给来的大企业，比如给了小米20个指标，可以直接入学人大附中、清华附中等，这是吸引人的核心的东西。你想，人奋斗一辈子不是为孩子吗？这是他内在的动力。所以将来不要在表面上研究政策，要从将来来的这些人内心中关注的，找到他的“软肋”，找到他真正内心的需求，并不是资金支持力度。

展望“双创”

如何给一座城市带来新鲜的活力

李颖：有的时候可能要反过来问问自己：如果是我的话，我为什么要选择留在这？可能就能倒推出来我到底需要什么样的条件和政策来支持了。张总讲了很多，包括从文化与产业的结合，资本与产业结合，最后这个追根到底还是教育资源这种匹配程度的高度结合。今天在座很多教育领域的，所以我觉得今天对于“双创”在教育方面的乏力这点谈得非常透彻。最后我觉得每位嘉宾给我们算是做一个总结，也可以谈谈自己的一些感受，我们都在说创新，创新这个词是永远不变的。因为它最大的不变就是一直在变化，因为要不断地去创新，所以创新可能会有1.0,2.0,3.0……一直到n.0这样的时代，我们不妨展望一下以后的“双创”会是怎么样的，我们到底从什么样的角度能够给一座城市带来新鲜的活力。

尹北京：从现在国际上来看，中国的一些技术已经跃居到了世界的前列，比如说中国的云计算和金融系统的运算能力，现在已经是支撑着中国的支付系统，比如说一些外国人到中国后会带共享单车、移动支付、购物等等回去。很多中国人到国外带回来的就会是奢侈品。为什么呢？因为中国人有钱了，很多发生在我们身边的东西国外没有，我们已经处在这种优越的环境里边，所以我们有很多的基础设施和一个服务性的工具已经领先于国际市场。在创新创业方面，包括我们星科创业在内，当时在两年前定位的时候，我们去以色列的时候交流，他们说所有的入驻企业唯一的一个低门槛就是你是不是有国际视野，如果不是都没有资格进来。所以在我们搭建这个平台的时候我们也定位国际视野，第二个就是根据国情和我们地方的现状去定位。因为我们是一个三线城市，传统企业转型占主导，创新型的企业数量不是很大，中小微企业的发展对我们当地的产业支撑起到非常大的作用，所以我们觉得在当地搭建这个平台的时候首先要有国际视野，第二就是链接能力，要把国内国际上一些我们有能力链接过的资源链接过来。第三个就是数据化和信息化共享。数据化就是我们搭建了一个联袂网，是数据化和信息化的管理平台，为所有入驻企业和孵化载体免费开放，让他们通过这个平台去获取我们链接的资源，有共享的空间使用，比如开放的工位、办公空间、一些会议室、接待室、洽谈室，他们走到每一个城市，只要在我们平台内的就让他们去共享。我们现在也在几个省区布局，同时在国际上也布局了几个国家。我们觉得好的服务平台不一定是从一线城市产生出来的，因为现代的信息化和数据化以及未来大数据、云计算、区块链等等已经不受地域的限制，很多的工作状态都是在火车上、飞机上甚至躺在床上完成的。我非常看好未来创新创业的前景，大家应该用国际视野，利用好现在的工具，脚踏实地，不管互联网的东西多么高傲，最终都要通过实践和地方产业的支撑来落地，如果要是离开了这些区域市场和地方产业的落地，我认为互联网都是空的。谢谢。

李颖：谢谢尹总的发言，作为一线辅导了大量企业项目的导师级的人物，我觉得“双创”的项目需要具有国际化视野，孵化器平台的管理者当然也更需要国际化的视野。在这儿也插播一个小广告，因为我马上四月底的时候要第六次带队带领企业家，还有一些投资机构去到硅谷进行探访。

孙文亮：表个态，潍坊学院是以潍坊的城市命名，而且与潍坊市血脉相连，也是潍坊唯一的公办综合性大学，，为地方经济服务是我们的神圣职责和使命，在今后的办学中我们将紧紧围绕市委提出的“四个城市”建设，努力打造人才汇聚基地、协同创新基地、创新创业基地和教师教育基地，为活力城市不断注入新鲜活力。

张国庆：就用一句话说吧，用“中关村+”的理念，以体制机制创新为手段，将文化与产业紧密挂钩，形成潍坊能够抄近路打造活力城市。

魏礼庆：我这些年长期在国外，对咱们潍坊了解不够深，也不够多，借此我多了解，以后做奉献。我是做杂志的，我希望邀请咱们这个潍坊学院的院长或者潍坊医学院的院长未来上我们杂志的封面，宣传学校；第二我做中外合作办学，如果咱们的职业院校或其他高校需要对外的中外合作办学，我可以提供一一些我 力所能及的力量；第三，我也做高等教育国际化，在美国呆了十几年，在澳大利亚待过五六年年，在英国也待过三四年年，在这方面我也愿意提供力所能及的帮助，谢谢父老乡亲。

邢乐成：活力城市我认为取决于源源不断的人才，如果没有人才的话这个城市谈不上活力的。我是做金融的，在这方面我也愿意在金融人才的落地方面尽自己最大的努力。金融人才主要是金融的理论研究人才，金融的管理人才，金融的技能人才，我们潍坊更关键的是要打造好平台，只要有了平台，你就成为一个金融人才机制的一个洼地。这是我从做金融的角度来讲的一个建议。

董斌：中国的活力源于改革开放、源于入世，现在咱们在座的有新的机遇叫做“一带一路”，因为一个人、一个商品，它的价值和它的流通的半径或者叫流动的半径正相关。最后一个建议，我刚刚看到咱们很多企业在册子上有个留言说现在急缺人才，咱们大家可以学学华为，任总只有1.4%的股份，几乎所有的高管都有华为的股票，因为“一带一路”的核心思想是开放、共享、合作、共赢。谢谢。

李颖：感谢台上的六位嘉宾给我们带来这么精彩的一场对话，我们谈的是“双创”，谈的是激发城市的新活力，“双创”里面其实大家最关注的一个是创新，今天就谈到了创新型的人才，这点在“双创”这个路径发展上我觉得是十分重要的。我们常说创新引领创业，创业拉动就业，但其实在这一条的链条上我们最关注的是两个才，一个是人才，一个才是金财。我相信通过这场大咖的讨论，我们也真正从这个根子上了解到如何才能激发活力之源，最后我们再次掌声感几位嘉宾。